dik-moc jste mi pomohli.

dwein dibly: Nemůžu ti vlastně ani nic vyvracet, protože co se dřív skládalo a jak ví nyní je pán bůh.. sám mám doma sbírku cca 20ti pionýrů a mělo by být vše orig. a vlastně i kvůli tomu zde tvrdím to co tvrdím. jenže.. to prostě nejde kolikrát prokázat, pokud to není od prvního majitele. Mám toma i takový raritky typu plechy signovaná jawa 20 a na štítku jawa 21, byl to tehdy asi docela holubník.. Každopádně na 20 jsem ještě nikdy hrazdovky neviděl, nicméně první 21 měly dle mého řidítka s hrazdou. Mám doma hned 2 ročník 67. a 68. a ty je mají, ale jestli je tam dal majite dodatečně nevím, asi jsem se špatně vyjádřil, ale jak říkáš i ty, ruku do ohně bych za to nedal.. ale to co uvádí sondej, tak to bych řekl, že k tomu r.v.72 patří. Pokud by někdo věděl historii těch řidítek, tak bych byl rád, sice jsem se o tom nijak moc nepídil, ale zaímalo by mě to, když už u toho jsme.

s těma řídítkama si dovolím jendo nesouhlasit. řidítka s hrazdou, řekl bych před rokem 70 nebyli vůbec resp. většinou byly jen kosti. tipuju někdy od 72 sou řídítka široká bez hrazdy. s hrazdou si nejsem jist, takže jen odhaduju, že sou až na fichtlech s hranatým plechem. a to tu máme ještě více druhů, některý sou širší a ty maj hrazdu zároveň s rukojetí - zřejmě z velkých jaw. pak užší s níž posazenou hrazdou a ty jak píšu výše., například mustang, 21 novější modely... dokonce mám takovou domněnku, že na typu 20 dávali kost ještě hodně dlouho i na hranatý plechy bez lišt.... mám tu jednu 20ku rok 73, kterou sem kupoval od chlapa co jí měl od koupi nové. řidítkla tam sou s hrazdou namontovaný na strým typu krku s štelovatelným sklonem (jako kosti) takže tam původně kost asi byla. pána sem se ptal jestli je to origo, pač se mi to nezdálo. řekl že mu na to spadl trám když dělali střechu b tak tam dal tyhle z nějaký velký jawy. ruku do ohně ale za to, co sem napsal výše nedám, pač sem v povážkách nepracoval a mám to jen ze svýho dlouholetýho pozorování. tak trošku mě berou tyhle starý typy s lištama, například sleduju změny ve šroubkách s čočkovou hlavou třeba na masce, nebo uchycení revmaplechů, oválné odrazky atp.

Vše máš orig. přesně jak říká dwein dibly, ale to sedlo je již přečalouněné. Řidítka s hrazdou se už po roce 69/70 nedávala. Jinak doutník se dával do 74/75. Obecně platí.. zadní plech s lištama-doutník. hranatej plech bez lišt-novější výfuk..

v 72 jest ještě doutník.. řidítka řekl bych bez hrazdy ... sedlo šedo černé...