Kontrola kliky je samozřejmost, dole jsem se asi vyjádřil nepřesně. Pobírání nepřesností ložisky patřilo ještě k debatě o křížení hřídelí. Nicméně, nemáte tip na šikovnýho klikaře v okolí Liberce (+100km)? V Ahře jsem nebyl spokojen s cenou a Červený Kostelec je už trochu z ruky. A posílání opravený kliky poštou řešit nechci.

No nedramatizoval, ale těch pár korun co dám za kontrolu se vyplatí. Zase je fakt, že mám udělaných klikovek skoro pořád plnou skříň tak je vždycky kam sáhnout . Zrovna dneska zas pojede plná bedna na repas

Pro seriovku bych to tolik nedramatizoval. A tu kliku bych taky tolik nedramatizoval. Vše se prostě musí točit volně. A Marek má ty videa hezký. Při centrování kliky po výměně ojnice snad každej normální člověk,kterej to dělá a umí,tak snad vidí,jestli ta klika kope a nebo ne... další věc je,že různí lidi k tomu přistupují různě ... takže když budu chtít udělat kliku do "závodního" motoru tak se obrátim na někoho úplně jinýho,než kde nechávam dělat (repasovat) kliky do obyčejnejch seriovek.... sranda je,že mi nejvíc jede klika,kterou jsem náhodně koupil asi před 10-12 lety na burze,zjevně toho moc nenajela,hned šla tenkrát do seriovky,vypadala pěkně,bez vaklu,dnes bych takovou kliku do motoru už nedal... ale holt náhoda je náhoda... spíš štěstí ...

Ložiska musí běžet ideálně a ne vychytávat vůle. Jak už jsem tu jednou říkal.... chceš funkční klikovku?? Tak rozlisovat, minimálně zkontrolovat slisovat a vycentrovat, ideální ovšem je jí celou řádně zrepasovat. Dávat do motoru kliku která běhala bůh ví jak dlouho a bůh ví v jakých podmínkách to nemá cenu. A to že někdo vezme kliku do ruky a od oka řekne ta je dobrá je ta největší hovadina. Já si třeba nechávám kontrolovat i kliky, který jsem dělal před rokem a vím, že jezdily na plnou syntetiku.

Jo, takže pokud chci dobře jedoucí motor, tak nezbývá než pokusně skládat spodky motoru s ložisky, s klikou a s hřídelema tak dlouho, až trefím na jeden OK? Zkurvenou klikou se myslí klika bez repase nebo je tam taky nějaký podobný háček? Myslel jsem si, že tyhle nepřesnosti poberou ložiska...

Tady ještě jedno video i s převodovkou https://www.youtube.com/watch?v=yjkx0kuSzLs

Zkurvený a nepárový kartery a zkurvená klika jedou víceméně vždy hůř. Nejhorší je,že se to na seriovce špatně poznává. On ten problém může být v okolí 6000-7000ot/min a třeba do 60km/h nic zvláštního nepociťuješ,jen možná že to v otáčkách trochu vibruje,ale na druhou stranu málokdo drtí pio na jedničku a na dvojku do maxima,to všichni ženem až trojku...a na tý se to pozná ...ale zas ne vždy... jak motor nechce přes 6000ot/min a jede stěží 60 po rovině je špatnej spodek motoru (když pominu chyby nastavení a jiné možné odpory)...často je to spojené s líným rozjezdem (nemá to moc snahu tahnout). Problém graduje když takovejhle blbej motor osadíš válcem,kterej trochu jede ... pak to najednou v porovnání se seriovkou dole vůbec nejede a nechce to ani za nic lezt přes 6500-7000ot/min - no jak když tam máš omezovač - přitom mužeš mít motor po GO,jen je buď blbě složenej,nepárovej a nebo už nakoplej. Blbý je,že na tý seriovce se to nějak uvolní a +/- si to nějak "sedne" ,ale je tam ten problém furt,jen se tolik neprojevuje - je to třeba trochu línější,ale jinak gut - v extrémech jede třeba jen 55km/h,je hrozně línej,netahne do kopců... v reálu ztrácíš i víc jak třetinu výkonu motoru v odporech zkříženejch hřídelí ... a pokud se to zkroutilo,že tam nedáš ložisko tak to dál už ani neskládej,to nemá význam.

Je třeba halda speciálních přípravků a hodně zručný mechanik..... troufnu si říct jeden z absolutně nejlepších co se pionýrů týká. V domácích podmínkách na to zapoměň. Jinak to, že se klika po montáži netočí je hodně špatně a ne že je to normální. Mrkni jak se má po montáži točit. https://www.youtube.com/watch?v=KVE1bouh2z0

Ok. Uvidí se jak to pojede... No a jakým způsobem se to pak většinou rovná?

Ja bych to zas tak špatně neviděl, zaleži na tom kdo to vyřil a jak moc, zkus a uvidíš, třeba to pojede ještě líp.. to že se klika po složení motoru točí ztuha je normální, protože od sebe roztahneš vnitřní kroužky ložisek..

přesně, většinou je z toho po jakémkoliv neodborném zásahu takové malé vlnobití

osobně si myslím že se to pokroutí naprosto celé, ne jen dosedací plocha

Ano přesně tohle se děje, s kartery u pionýra je všeobecně problém. Jsou v některých místech velmi tenké a stačí nešetrně rozpůlit motor nebo vyndat ložiska kladivem a jsou pokroucené tak, že z nich dobře funkční motor nikdo nesloží. Jedině, že by kartery následně absolvovali docela složitou léčebnou kůru. To jsou pak ty věčné dotazy proč lidem po GO pionýr nejede jak má. To samé je z klikovkou. Každý ji vyndá palicí následně jí prohlásí za ještě dobrou a nacpe zpět do motoru. Přitom no skutečné posouzení klikovky je třeba jí rozlisovat. Bez rozlisování je možné tak maximálně zhodnotit, zda bude ještě klika repasovatelná nebo je už do šrotu.

Marquee: Můžeš to prosím trochu rozvinout, pokud to není tajné? Zkroutí se dosedací plocha a následkem toho nejsou ložiska kliky v ose?

Jo pokroutí se na 100%, na první pohled si toho možná ani nevšimneš ale na výkonu motoru to pak poznáš, spousta lidí ti bude tvrdit, že to tak není, ale je . Zrovna teď o víkendu jsem si přivezl kartery na kterých se vařilo, naštěstí to dělal člověk, který ví co dělá, tak je rovnou srovnal. Teď jsou na tom lépe než byly s fabriky

v první řadě pootoč hnacim ozubeným kolečkem když nic tak skus přitáhnout ten automat z vrchu jestli není povolený jestly ne tak musíš pulit muže to být vyskočená pružinka v automatu nebo ta tyčka. a že řadil bez oleja je jedno

jasne draku, to tam pasuje jako orig

Souhlas. Ale bacha,opravdový borci tam dávaj hřebik naskrz

ano draku napadlo tě to správně

Bud na to primo urcenym srahovakem ..vyrabi ho tk moto...anebo nahulvata obyc stahovakem...nechast tam ten silnej buben a3 srouby a vytocist jen ten prostredni 8 s velkou hlavou ..a za buben trnes stahovakem

Zdar chlapi tak to byla pružinka v automatu.

Minuly rok jsem tu me 638 s odelenou spojkou od hridela prevodovky ....jinak zkouset ale vypada to na puleni tak zvaz zda to das sam anebo to radej das nekomu

To se mi taky jednou stalo. Strhly se mi zuby řetězového kolečka co jdou na hřídel.

A neutrhly se ti zuby pod rozetkou v motoru? Jinak půlit,to jinak nezjistíš.

Ať tak jako tak, budeš to muset rozpůlit. myslím že bude vysypaná pružina automatu.

Dej tam hlavně ten,kterej tam patří jedno provedení je určitě z ouzkýho motoru ... (555,05)

Díky za odpovědi

Je to přesně jak napsal standa v prvním přízpěvku. Ferodo lamely víc vydrží a pokud je spojka dobře seřízená, tak nekloužou i když dostanou víc zabrat

Jasně,ferodo lamela ti zničila převodovku To byla asi chyba někde jinde ne

Mel jsem 555s ferodem spojce nic nebylo ale predloha byla bez zubu

Korky maji vetsi soucintel treni nez ferodo. Ale zase ma spoustu nevyhod. Ale to te zacne zajimat az s naslapanym motorem a mensim primarem. Na seriaka jsou ferodo lamely super. Vydrzi dlouho a fungujou.

Ferodo lamely se používaj protože víc udržej a víc vydržej,tak co myslíš ??? Ovšem je realitou,že se stává některý zdejším "odborníkům" že jim ferodo kloužou či nevypínají. Předeslal bych,že při montáži lamel normálně uvažujícím člověkem se to stát nemůže a vše chodí na 100% a ani jako nové netahnou - hned naplno vypínají. Já mám s těma lamelama perfektní zkušenost,mužu jen doporučit. Olej nejlevnější převodový PP80 (Trans 80).

Jen upozorním na detail,kterej bych já teda řešil. Nestav to jako hotovku pro jeden převod - jednu sestavu rozeta/rozeta... jestli se ti bude lámat řetěz přes kyvku tak to vyřeš rovnou načisto...muže se stát že pak budeš chtít jezdit jiný převody a velká rozeta tě bude limitovat v úzkém rozsahu. Navíc kvůli velké rozetě nejdou použít některé z tlumičů... to jen detail... vždy jde vše nějak pořešit,upravit,předělat,to je jasný,ale sám vim jak se potom člověku nechce,když už je vše načisto hotový,nalakovaný,fajnový,pěkný... takle už 2 roky měnim kryt řetězu,zadní tlumiče,přední kluzáky a zkracuju držák výfuku... jsou to všechno záležitosti na 20minut,,uříznout, přivařit,ale to je pak vše rozebratobrousit,připravit pod lak,nalakovat ... a nikde nic neorvat ... no já jsem na to pečlivka...a prostě se mi "nechce" ... jen proto,že jsem při GO některý věci podcenil a nepočítal jsem s tim ... p

Stáhni s itady program na výpočet otáček/rychlosti: http://www.fichtl-enduro.wbs.cz/

Odpovídá to zhruba 5 zubů - 5 km/h a sekundár 1 z. - 5 km/h ne ???

No mám to do terénu .... takže nakonec jsem vymyslel převod 12/65 aby se mi nelámal řetěz o kyvku .... páč to budu trošku zvedat. Tak by to mělo jet v plnejch točkách na 3 ku 45 - 50 km/h ????

On i převod 11/55 je na silnici moc pomalej... 11/60 to je prostě do terénu na nějakej technickej fichtlcup...

zdar měl jsem na sérii tento stejný převod.. žetěz jsem měl.. : uplně nový + spojka + jeden článek + spojka.. tento převod je super ale je jenom pouze na zadní cesty kde se tomu moc nechce na silnici to je uplne nahovno protože to na 3ku jede 45km/h a mé to strašný otáčky

Proste to tam dej a uvidis jestli si nekoupil cinske padelky....ikdyz je pravda ze na jave kde vse plave v oleji a desetina neni mira to asi fungovat bude....to ze se nova vec nepovede je vzdy riziko proto je treba jen hodnotit co je funkcni zabehle a co je treba zdokonalit

Nevim z hlavy kolik nove ale jete maj funkcni minimum 4 mm ...staci? No odhadem 6 ...

Asi Ti malinko unasi spojka jinak cti navody moped se sundava ze stojanu se zabrzdenym kolem ...tj muzes ji malinko pridat plyn a v pohode se rozjet

tak sem se na to dival vyměnil sem hřidel a obě ohzubená kolečka a jinak nevím. asi to bude všechno

Dobre zitra na to mrknu a napisu.

Automat buď řadí anebo neřadí. To zjistíš tak,že to prostě zkusíš v ruce,ve svěráku a pak kontrola na motoru před složením. Koukni jestli nemá vidlička velkej vakl v tom malym cvočku (vodící čep) - kdyžtak vyměn a nebo víc roznejtuj. Vyměň vše co je ohlodané. Koukni na obě hřídele i obě kolečka,nestává se,že by bylo v háji jen jedno kolo a jedna hřídel,spíš bývá první ohlodaná předlohová hřídel vlivem axiálního posuvu ve vymletých futrech,takže koukni na vakl ve futrech a jestli neni zabouchaný futro pružiny na cvrčku pro startování. Vše zkoukni a kdyžtak napiš jak to vypadá,ať nekupuješ něco zbytečně a naopak abys něco neopoměl. Převodovka v pio je slabina,soudruzi to moc důmyslně nezkonstruovali ...

dobře . a s tím automatem nic být nemůže?

Výměn kolečka a hřídel. Taky jsem mel podobný problém.

jojo zacinam lamelou a konci mezilamelou mam tam puvodni misky jenom jsou tam nove pruziny mozna je mozne ze jsou kratke a slabe

mne to robilo tiež ale to som zle posklada lamely a medzilamely máš ich určite dobre ??? začal si lamela , medzilamela, lamela na vrch ti ot musi výjsť na medilamelu a tak potom vičko s miskami

Jedna vec na kterou se opomina a to nebyli od zubu lamel vymackany drazky na kosi? Ona ta spojka je stejna od kejvy po tento motor ktery ma stejne kobil jak 250...a taky pravda ze s tim spojka unasi ..spis ale kontroloval si i toto

lamely mam tady z fichltkramu ferodo a misky jsem nemenil jsou pubodni jeste to muze byt prevodovym olejem

Jeste 476 ma jine misky s pruzinami ...misky jsou melci a pruzini kratsi pokut jdi dal misky z 356 a pruziny z 476 budou malo nasponovane a bude to klouzat...miska z 476 je pri bocnim pohledu skoro obdelnikova .. z 356 pripomina zvonecek...

Nedal jsi tajvanske lamely ktere jsou nove tenci nez sjete original? Meril si je pred montazi? Jinak stahnout dockala a nastavit to dle nej steluje se to jinak nez pionir...prne uvolnit lanko a nastavit to na pulmesici a pak az lanko...

Hoši,hoši dvoutaktem se nikdy z kopce nebrzdí,

To si trochu přestřelil ne?

Dole kopcom vypnuť zapalovanie a so zaradenou rychlosťou občas pridať plyn.

Díky

Jako že zmáčkneš spojku,uděláš brrmm brrmm a zas pustíš spojku a jedeš dál bez plynu... brmm brmm... sem si připadal jak když naší malý holce dávam napít čaje

Protůvat znamená, že brzdíš motorem, pak zmáčkneš spojku, protůruješ motor a spojku zase pustíš, vyřazovat vůbec nemusíš...

Jak proturovat? Jako hodit neutral, pořadně mu naložit a zas dat kvalt a brzdit motorem?

Ze sněžky a z ještědu bych tůroval,jinak bych to asi neřešil ...

Malý kopec motorem. Velký kopec taky motorem a občas proturujes motor aby se promazal válec.

když to bude dlouhý kopec tak to při brždění motorem můžeš zadřít

Záleží jestli jsi něco se spojkou dělal. Jestli tam máš nový lamely tak si sednou. Ale správně fungující spojka se nehne.

Uvidím, běžně jsem viděl že se pod lemy miskek pružin dávají podložky aby se zvýšil přítlak... teď to šlape krásně, každopádně to chci zkusit jak se to bude chovat... od té doby co jsem to tam dal najeto v terénu kolem 60ti kilometrů a bez problémů..

Něco je špatně. Poznáš to až se ti to bude nejmíň hodit. Do normálně poskládaný spojky nenarveš dvě mezilamely.... prostě ne ... nedělal jsem jen pár motorů , takže vim o čem mluvim...

nene, to bych na ně nedal řetěz....

A neotočil jsi lamely?

Pružiny jsem kupoval nový tady na fichtl krámku cca půl roku zpět.. a když chceš tak jde všechno.. sice je pravda že už jde trošku hůř páka ale je to na speciálu a vůbec mě to neomezuje...

Podle mě jsou pružiny na spojce KO, protože kdyby nebyly unavený, tak tam tu druhou mezilamelu nemáš šanci dostat

hm.. tak sem blbej já, dyť ta další mezilamela má vlastně taky výstupky takže se točí s košem komplet menu... no ale to nic nemění na tom že to asi nebude perfektní řešení.

hm.. a tak proč teda spojka klouže když jsou lamely sjetý a jdou kov na kov?

Ale to právě nemůže klouzat dělá to přesnej opak...

no furt tomu nerozumim, protože proč je teda spojka řešená takhle: kov-korek-kov-korek-kov... a ty máš jako kov-kov-korek-kov-korek-kov? to mě neřikej že se to neklouže!!

Není důvod aby to klouzalo, na dno spojkovýho koše jsem dal mezilamelu abych zvýšil přítlak pružin...

tomu nějak nerozumim... ty tam máš jako dvě mezi lamely? kde? a proč? dyť se to musí klouzat né?

šla tam pěkně, při nasazování jsem takřka nepoznal rozdíl..

Jak si tam dostal druhou mezilamelu? Častokrát jsem rád,že s novejma lamelama sotva zamáčknu pružiny aby se tam vešla podložka a segrovka ....

Tak aretačním šroubkem v deklu jsem to šteloval ale nešlo to.. nakonec jsem to vyřešil tím, že jsem mezi spojkovej koš a lamelu dal druhou mezilamelu a šlape krásně. Díky za návrhy

V pravém deklu je červík zajištený maticí. zkus ho povolit. Pokud je moc dotažený spojka je trvale vypnutá.

Co si tam dal za olej.

Ahoj, kde přesně je máš prasklé? a jak moc? já mám skoro všechny bloky zavařený kolem té šlapací hřídele, ale ať to vaří sebelepší svářeč vždycky se to trošku pohlo tak jsem musel nechat přefrézovat dosesací plochu, a někdy i protočit díru na špalací hřídel a udělat tam novej ten železnej kus do toho se zápichem na O kroužek.

Ahoj. Aby motor dobře fungoval tak musí být kartery párové (vyrobené v původním páru a obrobené proti sobě - kartery zespod označeny stejnými znaky,čísly). Takže budeš muset stejně koupit oba kartery a je úplně jedno,jestli to budou kartery na S11 (otvor pro vajíčko) a nebo kartery na S22 (bez otvoru na vajíčko). Máš pravdu,že jsou to dva různý odlitky (viz. jak jsem psal),ovšem střeva motoru to má stejný...je to furt jeden ten a samej motor jen má a nebo nemá díru pro vajco ...