1:33 ale nemusis zas nejak stresovat kdyz das o kapku vic newbo min tak se nic nestane (o kapku ne o pul litra)

zalezi na ojnici jestli mas futro nebo jehly

1:33

A jaký by měl být poměr,když používám Mogul tsf do jawy 21 ?

1:50 ale záleží jakej máš olej...

Klokanihlava peknej blbosť! pomer udáva výrobca! 1:33 z tých ridkých ešte neco navíc

1:25 (záběh) jinak jsem lil 1:40 M2T

Já dávám na 6 litru benzínu 98 oktanu čtvrt litru oleje mogul tsf

to je jasný 1:33

1:33 na 33litrů benzínu 1 litr oleje

ale podľa nového čísla ČMN sa vyrabať bude to čo dal lump je z čísla mesiac dozadu

http://tn.nova.cz/zpravy/motorkari/technika/slavny-cesky-kalif-se-vraci.html

škoda, že nepujde do výroby, myslím, že by našla mnoho příznivcu

http://img.index.hu/cikkepek/totalbike/magazin/hirek/jawa/2009/califa/jawacal.jpg ked to je ona tak vypadá nádherne

no doufám že když to bude drahy tak že to ale bude pořádnej kus stroje pěknej design kvalita atd

predávam ľadvinu a pečeň po zábehu vo výbornom stave 2000€

tak to bude zas pro vyvolene tolik penez na to asi nebudu mit

kulichu strasne me to serr,, ale je to problem webhoszingu,, nejde to proste ukladat a tak to nejde ani vlozit,,uz cekam mesic na vyjadreni webhostingu,, zatim mi porad neberou telefon,,sesa

kámo kdyby si měl 7900 ot.min tak nemáš jen 3,5 koně

motory sú proste stejné

a ja mam 3,5K/7900!!

já tam 3,5K/6900

Já mám taky vývoyního ficftla do Ruska r.v.1968 šťítek je v azbuce je ta m taky 3,5k při 6700 ot/min.

kdyz mas italii lisise to nijak nez cssr model?

Já mám taky vývozního do Itálie... tak asi tím to bude

to je označený že při těch itáčkách je nejvyžší výkon.... taky mám na štítku 6700 ... kamoš má J20 na vývoz do ruska(štítek v azbuce) a na štítku má 4K při 7000tis ot/min

kup aspon m2t od Paramo s API TC když už nic....

Takže zatím usuzuji podlé teto diskuze, že asi nejpraktičtější, cenově dostupný a za ty prachy velice dobře použitelný bude to M2Téčko. Nejvíce rozumnou věc se mi zdá že napsal standa : vlastně tím,že jsi motoru dopřál nejlepší olej,mu dáváš úplně nejvíc na prdel...

Já měl do seriovek Motul Motomix 100 ......kupoval sem ho za nějakých 130,-

taky jsme měl dylema ze začátku co koupit M2T jsme nechtěl a neco drahýho za za 180 a vejš taky ne tak sjem se rozhodl pro ten valvoline 2T je to minerál rozpouští karbon takže jsem musel udělat dekarbonizaci ale zase to nebude tak moc zanášet no spíš skoro vunec ještě nevím a taky jsem to vybral proto že jje tam přímo napsany že je to určeny do starších motoru atd víc zde http://www.olejspol.cz/zbozi/valvoline-motorcycle-oil-2t-1-litr

A když už se najde někdo jako já,kdo má totální nedůvěru k m2t,tak existuje i spousta jiných HUSTÝCH olejů,třeba oleje Denicol ....maj hustou i polosyntetiku.....u mě vždycky převládal ten olej,kterej byl od zdroje a nejlevněji.....když byl levně Motorex,tak všechno jezdilo na oleje od Motorex....když byl levně Motul,jezdilo se na Motul.....teď je situace taková,že se jede na to,čeho najdu v garáži aspon decku.....takže není nic divného že kolikrát leju do J250 benzín s olejem do bráchový krosky a nebo s Motulem 710 co mam do upravenýho fichtla....prostě doma neni ani kus minerálu,ale já mam benzín,chuť jezdit a čas jezdit....a jdu jezdit.....nebudu se obírat o čas sháněním rozumnýho 2T minerálu po okrese,když je za 3-4hodiny tma......

Těžký to soudit objektivně......kdysi jsme se tu na toto téma hodně hádali....každej máte kus pravdy....nerad bych se po dlouhý době opakoval a vytahoval zpět nedořešený témata....ale nedá mi to....uvědomte si,jak vysoce kvalitní byly základní oleje v dobách totality.....žádný sračky z recyklace olejů,žádný biopříměsi,žádnej hnuj a hovna,žádný aditiva.....čistej pravej olej.....neříkám že dnes všechny m2t jsou totální sračky,ale když už bych do seriovky chtěl lejt m2t kvůli vůni,tak jedině s API TC od renomovanýho českýho výrobce a nebo rovnou motorovej olej co mam do Oktávky....ale ty pochybně vyrobený sračky s API TA,TB ...nikdy...z toho už jsem vyrost....a svý zkušenosti mam.... Co je 100%pravda,tak že do starejch Jaw patřil motorák.....modifikací motoráku vytvořili tzv 2T olej,kterej byl defakto to a samý co motorák,jen to co prošlo motorem lépe shořelo a celkově se ten olej lépe odděloval od směsi.....a to je druhá věc co je 100%pravda.....olej se ze směsi odděluje v tom místě,kde je to typické pro jeho specifikaci a podle typu/stáří motoru(toto téma nechci hloubkově analyzovat,všechny informace z článků už si přesně nepamatuju)...ale fakt je ten,že když do vývojově starýho motoru dáš vývojově novej olej,tak se ti nebude oddělovat tam kde potřebuješ a tak jak potřebuješ a dost ho proletí nad píst společně se směsí a prostě shoří...bez využití....díky všem těm aditivum a sračkam to ani nečoudí a ty ani nemůžeš vědět ,že vlastně málo mažeš....a vlastně tím,že jsi motoru dopřál nejlepší olej,mu dáváš úplně nejvíc na prdel.....tim chci říct jedno.....je kravina do 40 let starý seriovky lejt oleje za "tisíce"....tyhle motory hlavně chtěj,aby toho oleje bylo dost......klidně ten nejlevnější minerální OLEJ co seženeš na trhu...ale věc B)....využívání stroje...rozhodně nemužeš mazat nejlevnějšim minerálem pokud jezdíš fichtlcupy a nebo home-les-pole tajný "závody" s klukama v partě byť na seriovce.....vysoce/více namáhanej motor musí vždycky dostat větší péči než motor co si po cestách/silnicích pomalu prdí svejch 2500-3500ot/min!! ....

Hele josef nevím proč m2t říkáš sračky scháválně na kolik tě vyjde půl litru kastrolu ?

do fichtla patrí M2T, tie lepsie oleje polo a plnosyntetické do fichtla nepatria, taky som pouzival polosyntetický olej a v lete v 40°C to jelo hnusne lebo tie oleje sú ridké, dal som tam starý dobrý M2T super so stejnou špecifikáciu ako tie polosyntetické! teda API TC, a pionýrka jela ovela lepšie! M2T je hustý SAE 40/50W tie "lepšie" SAE 10W čo je rozdiel!, v minule po 5500km som rozdelal výfuk a nenasjel som tam ziadné extra stopy karbónu, M2T zasírá IBA ZLE NASTAVENÉ MOTORY! sviečku používam običajnú brisk N15YC, ked je potreba tak vymením za novú...

Ono je to popravdě jedno. Liju klasiku- M2T, jednou za dva roky si vyčistím výfuk což je +- půl hodiny. Opravdu nemám potřebu do toho lejt tekuté zlato. Motor mi pěkně táhne, má pravidelnou kompresi- takž jestli tam naleju olej za 500 nebo za 50 Kč je celkem podle mě jedno tak jestli mě vydrží motorka do go jet o dva roky víc mě opravdu nevadí.

jo a platím si to ze svího

Jan má pravdu už samotne M2T je lepší ale já použivám valvoline motorcicle 2T sice trochu dražší olej ale ne zas tak moc 1L 110KČ

ja do svojej M2T nelejem to smrdí a zasiera motor ale ani neholdujem MOGULu atď sviečku menim až ked vypadne nosím vždy záložnú a je pravda že Pal vydržali niekoľko rokov nve nestoja ani za hovno možno tak Brisk

Mě to tatínek neplatí ty vole, kdyby platil tak jezdím ještě na lepší oleje Ale tomu ty asi nerozumíš

josef: protože ti to tatínek zaplatí ... mám čz 125/476 s motorem který bez rozpůlení a bez výbrusu najezdul pres 30tis na M2T a tah já jak divý.... do kopce za 3 ...

Jane- to co tu povídáš je docela blbost, protože M2T jsou naprosté sračky, to se na mě nezlob Proč byly asi oleje jako je castrol vyrobeny ? No aby se zamezilo zasírání motorů, a aby se prodloužila jeho životnost , a na jejich vývoji se bude i nadále pracovat. Tak proč lejt do benzínu nějakej zasranej vyjeták, když tam můžu dát kvalitní olej. A tím že měním svíčku tak často zamezuju tomu že mě to někde nechá. Tak se tu mějte krásně a promin jane, jestly jsem se tě nějak dotkl

Pionýr byl skonstrulovan pro olej MA6 coz je motorovy olej pro ctyrtaktni motory (skodovky atd..) takze kdyz do pincka lejes M2T tam mu vlastne davas jeste lepsi olej nez pro ktery byl skonstrulovany pac M2T je olej primo pro dvoutaktni motory. Je sice pravda ze M2T zanasi vyfuk a vytvari prilis mnoho karbonu v hlave valce, ale jak to asi vypadalo kdyz se pred 40 lety lil do pionýru pouze olej MA6? bo nic jineho pro dvoutakty nebylo. Muj nazor je ze je uplne zbytecny do pionýru lit nejaky drahy znackovi oleje, bohate staci M2T bo ja mam rad mlhu a aspon jsem si jist ze se bronzove futro na ojnici maze pac to jedinne zpusobuje proc se musi olej s benzinem redit 1:33. A svicka staci vymenit az prestane fungovat v mem pripade menim svicku tak jednou do roku taky jsem jezdil s xxx let starou svickou pal, nyni mam svicku brisk n15 a jsem spokojen, cim lepe je sestelovano zapalovani tim svicka dele vydrzi.

díky

http://jawamania.info/modely/detail.aspx?modelid=38

jojo jiskru to hází a na roztlačení taky nechytne. podařilo semi možná tak 2x za 4 dny že to nastartovalo, a pak to zdechlo. Když sem to chtěl znovu nahodit tak nic ani "neškytl"

svíčka ok takže to jiskru hází jo ? a nechytne ani na rostlačení? a benál tam máš novej ?

Může ti to někde přebíjet,to je jasné a vyčisti a seřiď zapalování,to je základ.

tak že to dobíjí

ne

nevím na co jsou... záleží jaké má číselné označení a velikosti trisek. ... nedávno na burze sem koupil komplet karbec na 477 za 150kč .. kolik si za něj představuješ ty?

No nevím jakou má cenu takže nabídni ty. A ten hranatej je na 250 nebo na co? a ty ostatní sou taky na 250?

mam ho taky na 125 ale sytič tam není.ale sháním tu gumovou manžetu s přívěrou

má sytič.. takže nepřeplavuješ polovákovku....

JAWA_ceZetak a v čom je dobrý ten hranatý??? ja h mam doma tiež?

250ka panelka ... motor cena tak 700 .... kolik by si chtel za ten karbec s hranatou plovákovkou?

http://www.rajce.net/a5528102

JAWA_ceZetak ® Taky bych zajel na burzu, sem od Čáslavi...Kde máte tu burzu?? Díky

u nas je v nedelu... z kama si?

klidně u mě doma , mam vsechno, jinak co vim u me v okoli, tak 14 bo 15 rijna je v drahotusich burza a tam toho na fichtly bude mracna....

už to jezdí jak má, bylo o vačkou

leda kdybys neměl předstih, ale zástih.... ale to už si říkal že nemáš a tím to nedává dle mě smysl...

a proč by nemohla ten tlak výbuchu kliku hodí zpět a 350 je na to hodně háklivá

Kámoš říkal že mu to taky dělala 250 nebo 350 že normálně stál na křižovatce, chtěl se rozjet a začlo mu to couvat ale to se mi zdá jako kravina.

přece se ti nemůže z ničeho nic při kopání začít točit opačně klika...

někdy hned kopne při našlapování zpět a chytne dozadu a nebo právě při dotáčení. jednou mi to dělala i 350 ale tam jsem to vychytal předným předstihem ale tady ne a ne.

a jak ti chytá dozadu? to jako jak se motor po nášlapu dotáčí tak nakonec na poslední ráz proti chytne pozpátku? Jinak bych šel po přesazené/špatné vačce....

jo a je to 250

já nedělal předstih poprvé takže samozdřejmě před HÚ a pokud vim udělat ho za HÚ tak by rozhodně nechytl a vůbec by nechytl dozadu

kontrolní otázka: nastavil si předstih před horní úvratí nebo za horní úvratí?

nemáš přehozené fajy?

ajo díky

je to karburator 2915PSB daval se na 05 jak pišeš je to origo

dobře díky, chtěl sem vědět jestli je to z 05 karbec..

jo,to je v pořádku,05 neměli ten ventil na páčku.....byl tam kužel a jehla jak píšeš....

já to mám stejný jak ten horní - nemám v plovákové komoře ventil a plovák, jako měli 20,21.. mám tam prostě plovák s kuželem (jako měly 555) a nahoře je díra žádnej ventil

joo takle....nooo než jsi vložil obrázek,tak jsem byl mimo....myslel jsem jinej,,,,.ted si vůbec nejsem jistej jak to má ten stadakovej karbec vedeny na 05.....stadak to mel 100% jako ten spodní fichtl....jinak ten horní fichtl má karb z 21 a ten spodní bych řek že ze staďáka.......

ajo díky.. já sem se zeptal, protože sem viděl obrázek, na kterém vede hadička do karbu z vrchu jako kdyby.. byl to asi jinačí typ.. mě to vede z boku..

sorry za blbej dotaz, už v tom mám jasno mě spletl obrázek, při kterém vede hadička do karbu z vrchu (né z boku jako u pincků) http://www.jawa-50.cz/galerie/original/galerie-jawa-50-typ-05-pionyr.html

Je to ok. Je to z modelu 65/66. To sou nejlepší karburátory,který se kdy na pionýry dávali!

http://btelectronic.sweb.cz/ stačí?

jo

posilas ted baliky nebo ne ?

ano

takze tyhle http://www.fichtlkramek.cz/nahled/zarovka_6v_25w_25w2.html a http://www.fichtlkramek.cz/nahled/zarovka_zd_svetlo_6v_5w22.html

nejsou do predu jako na fichtla B20 a do zadu B5 jako na pareza

Pokud si dobře pamatuju tak 15zubů (Pokud myslíš sekundár), občas jsem sifona zpravoval.

A když odlehčovat tak nezapomen na zapalování! Takový Vape váží třetinu origo zápalka

vořechu, pořádně si to prohlídni, třeba na to přijdeš. chytrýmu napověz, hloupýho kopni)))

klikar:to brutalni snizeni vlozki dole nicemu nevadi nebo mas i skracenej pist??

tohle ti zavaří kdokoliv s TIGem, nebo starej fachman švajcem. jen to bude chtít ohřát aby se to nekroutilo moc (stejně se to zkroutí). http://jawamania.info/tree/images.aspx?rootid=3714&nodeid=240137 tohle se zkroutilo tak že jsem musel převrtat a převložkovat uložení kliky.

snížení váhy chápu,,,,ale tu zadní stavbu ne.... jezdím FR na HTčku lépe řečeno už jsem skončil (lezlo to do peněz -který jdou do fichtla) kolo...dobrý krátký ovladatelný jak "hračka" ALE nezapoměn že čím budeš mít kratší stroj, tím víc ti půjde na zadní kolo (rozjezdy atd..) a pokud to nestavíš na silnici tak to říkám že v terénu si rozbiješ hubu....další věc- překonávání nerovností čím delší tím líp to bude "jezdit" po vrchu a ne skákat jak dostihová koza...další věc- skoky- jestli máš celobrko tak odhaduju váhu na 20-25 kg a to se ti lehce ovládá ale jak dáš nádrž motor a nezbytný komponenty tak váha stoupne ( pokud budeš mít 35 kilovýho závodního fichtla tak ti gratuluji) já mám 70 kg...ale i těch 40kg jen tak lehce nesrovnáš za letu a řeknu ti že to není prdel když letíš na předek vilde zaražený a ty hubu na řidítkách.... to jsou jedny z mála důvodů proč budu natahovat kyvku minimálně o 8 cm dozadu....komponenty s kola-vím že jsou v dnešní době hodně kvalitní ale já bych se na tom bál jezdit pokud to bude mít motor..... já když jel první závod na speciálu tak jsem zjistil že to je celý úplně na h***o a celý jsem to musel přestavět-všude samá výstuha atd atd... na příští rok budu dokonce dávat vidle z yamahy protože simson je taky na dvě věci a to už jsou vidle.... každopádně pokud to budeš mít na cestu či na tratě stylem louka,pole tak ano bude to dobré až vynikající ale motokros je jinde

prd na stamgasti,,jdi si za svou myslenkou a pamatuj na fiziku a na sile otaciveho kola tenhle vo presne jak se ma varit http://www.svarovani-tig-acdc.cz/kontakt.htm ,,

bohužel,s tím ti neporadím.....jen pamatuj,že Murphyho zákony platí.....

zkrátka se tu nechci dohadovat, hledám jen někoho ochotného kdo by to dobře svařil

tvý logice rozumim,ale ještě jednou se zamysli nad mojim posledním přízpěvkem.....pokud to bude pokojová výstavovka,tak to neřeš a zapomeň co sem psal.....pokud to má být ovšem funkční dílo->sjezdový fichtl,tak bych to za hlavu neházel.....

-> standa... máš pravdu s těma dlouhejma kyvkama na krosce, tam to nachází i svuj učel...akorat to má hodně daleko od fichtla...ram na svyho fichtla dělam podle geometrie sjezdovyho kola, jelikož sam jezdim sjezdy a několik kol mi už pod rukou prošlo, moc dobře vim co udělá ten 1 cm na zadní stavbě nebo odchylka několika minut v uhlu řízení atd...drtivou většinu komponentu jsem použil z kola,...třeba sjezdovou vidlici Rock shox boxxer, sjezdové ráfky, pláště, náboje, řídítka, hydraulické brzdy, alu rozeta a mnoho dalších, už mě to stálo přes 20 papírků proto tak naléham na detailech a chci to dotahnout do konce, než postavit další bastl...měla by to bejt taková perlička mezi fichtly, jestli se tomu ještě vubec tak dá říkat ...

Dík, jsem rád že aspon někdo chápe ...úchyt na obrázku není a byl by zhruba někde u výpustě oleje (rám povede pod motorem) , zajímalo mne jen jestli by tato uprava byla realizovatelná, jestli by se blok navařením nový přepažky nějak nepokroutil...jinak když už tu někdo naťukl tu váhu, tak jsem se dopočítal váhy celého stroje na 35 kg bez náplní a pujdem ještě trochu dolů (ta nakopávačka by to tam kazila)

a co myslet do budoucna s motorem......jednou přeladíš,roztrhne se ojnice,prorazí blok motoru a ty půjdeš a budeš shánět zase někoho kdo zase převaří jinej motor,když je stokrát jednoduší jít,koupit na burze dva kartery po 200,- a jet dál.....to jen pro zamyšlení.....

At přemejšlim jak chci,nechápu ten rozvor kol.....přece kroska byla vždycky delší a vyšší jak silnice.....dlouhá kyvka....lehce nakloněný přední tlumiče s velkym zdvihem......s tim uloženim motoru máš pravdu,láme se tam řetěz přes kyvku.....ale co....když tam závodní krosky mužou mít silon,tak fichtlovi vadit nebude

Nápad dobrý, bohužel by to bylo bez startpáky (jak praví standa) což je nevýhoda. Ještě bych si dal bacha na úchyty motoru (když se to odřeže tak to sebou vezme aji ten úchyt) takže ho tam nějakým způsobem "přivařit"

i prozraď mi svoji metodu prosim, jsem moc zvědav

Proč to dělat jednoduše, když do jde složitě, že?....

přesně tuhle reakci na ten rozvor jsem čekal...je to prostě tak že to s tuningem myslim vážně, někomu je jedno jestli je to o 10cm delší nebo kratší, já už to o par cm zkrátil a mužu vam říct že je znat každej centimetr...

No není to jen 150g...je to trochu víc...ale jde tu především o ten rozvor kterej bych chtěl srazit o par čísel, jelikož takhle je to mrtvý a nepoužitelný....navíc tím že bych ten blok zkrátil tak bych mohl celej motor posunout více k zadní stavbě- řetězový kolečko by bylo blíže k čepu zadní vidle, nebyl by takovej problem s prověsem řetězu, mohl bych trochu přizvednout zadní stavbu aniž bych řetěuzem ubrousil pouzdro vidlice, o to mi jde...

Mě spíš zajímá, proč chceš zkracovat rozvor?

Hele nechci tě nasrat....ale proč budeš takle blbě a hlavně zbytečně krátit motor? navíc na většině fichtlcupů je nutností mít startpáku.....když už takle brutálně kuchat a převařovat motor,tak proč si tam raději nenecháš vevařit 4 kvalt z čízy? Ten určitě dá závodnímu stroji víc,než 150g váhy motoru,kterou jsi odstranil zkrácením karterů a odstraněním hřídele startpáky.....

no ty vole!!! co je to za dezoláty???))))))))))))))))

nota dnešní mládeš usekat jim ruca parchantu i když já k té mládeži taky patřím ale o fichtla se starám dobře a tak zdevastovat bych teda nikdy neudělal už jeno kvuli tomu že to má TP a že bych neměl na čem jinak jezdit a kámoš má bez TP ale taky by ho tak nikdy nezničil proste to má na třešně atd ale tohle to jsou proste dementi !

Proč má někdo potřebu rozjet se na motorce proti sloupu a vrazit do něho hlavou? Jak už bylo řečeno, lidská blbost nezná hranic.

Co na to říct... lidská blbost je nekonečná. A jak říkáš ty, Seso, nejvyšší čas sehnat si svého fíka a zachránit ho před spáry takovýchto hovad .

no comment

sou to vocasi......až dostanou rozum,budou se za to video stydět.....

Co se dá dělat.... a lepší to už nebude! I když znám pár mladejch, co dávaj do kupy pincky a to doslova do renovačního stavu. Hlavně že je to baví! Ne jako tyhle hovada bez zájmů...

Takové sk*rvy já bych jim spřelámal hnáty .. bohužel každej toho fichtla bere jako levnou věc které je dostatek, takže si jich neváží a ničí je .. takovej pařízek je dnes ceněná věc, za 10-20 let to bude taky ceněné a vzácné.. a budu rád, když se budu za 20 let moct vychvalovat zrenovovanou 20-tkou s papírama a oni budou mět ho*no, budou jenom závidět .. a budou toho litovat že se tak k těm strojům chovali !

nicmoc.....fichtl je stroj neskutečnejch možností....dá nový zadní kolo a jede dál nám to takle chytlo nechtěně,když sem kokot přišrouboval kondenzátor na karburátor.....to byl rachot....a co se asi tak mohlo stát,když sem odklopil dekl,z kterýho se valil dým....ale zachránili sme to,ohořel jen štětkolak a filtrbox.....sme ho museli pochcat a polejt pivem z petky

Našel jsem horší a měli uhořet kryplové. http://www.youtube.com/watch?v=vAeCUxULsjg&feature=related A nejlepší jsou ty komenty pod videem, spravný fichtlaři nevymřeli.

stačil mi sotva začátek, to jsou fakt kok*ti, jak tohle někdo může udělat, proč každej bere fichtla jako odpad? Nechápu!! Asi rozmazlený parchanti, co si na nic sami nevydělali a všechno jim zacvaká zazobanej papínek. Bohužel v dneš ní době dost častej úkaz (

ty vole Reminder takhle to nikdy v pokecu nenapsal lip nez ty,,klobou dolu,,s tima packa mas naprosty recht,,, dnesni mladez se moc flaka a dela machrovinky aby se ukazalo nakonec ze je debzon

Bolí mě z toho u srdíčka, když jsem to viděl. Já to dávám pracně dokupy, snažim se aby to co nejlépe vypadalo a také jezdilo a když vidim jak se k tomu chovají jiní, tak se mi chce zvracet. Opravdu, dnešní mládež si neváží ničeho. Toto by mělo být považováno za trestní čin!!!

Dnešní mládež si pramálo váží věcí. Kde jsou ty časy, když jsem v 15 letech jel pro pincka přes půl republiky a pak si ho pyšně dovezl domů a celá ulice ho obdivovala. Nedej bože, když jsem sehnal páčky s kuličkou na koncích. To byl člověk frajerem. Dnes je machr ten, kdo se nejvíce ožere, zhulí a nadroguje...