je to fuk... potom je jedno jakej máš rotor. Osobně bych dal přednost originální sestavě 30W zapalka.. tedy jednu double cívku (ty dvě spojené drátkem) a jednu zapalovací. jde jen o to abys ty dvě dopředu směrované cívky na svoje místo narval a nedřel jimi o karter. U téhle sestavy máš totiž jen dva usměrňovací můstky. V levnější variantě lze použít optozávoru (cca 30kč), ale osobně dávám přednost hallu (cca 300kč). S dobře nabuzeným rotorem je v téhle sestavě, CDI, zadním LED světlem schopná motorka uživit i 35W žárovku, ale lepší kvůli dostatečné rezervě na nabíjení akumulátoru je vepředu 25W.

Chong: a jaký by na to v tomhle případě přišly cívky? Taky světelný z 20W altíku? Nebo tipuju že by šlo i 2 světelné v sérii z 30W statoru plus jedna světelná z 20W magneta? Začínám o tom taky uvažovat..

Tohle http://btelectronic.sweb.cz/ctyrpol.htm Ale v podstatě to stačí udělat s původním statorem kde jsou tři póly (cívky). A s 25W žárovkou vepředu je jistota kvalitního dobíjení. Pro tu verzi s původním statorem nemám hotový tišťáky, ale můžu je navrhnout.

viz stránky kolegy Jenca http://jencomoto.wbs.cz/Schemazapojenie.html

na *

špatně zapojenej přepínač

vypal vejfuk

A co kontakty na svíčce, sklepnul jsi je na 0,4mm?? Pokud tam máš 0,7 jak je věšinou daný z výroby, tak to po zahřátí moc nejede.. pokud je toto v pořádku, tak bych kouknul na karburaci..

Ty trysky nekupuj, jen je vyčisti, zbytečný kupovat nové trysky když trysky máš

zdarec, zkus vyměnit trysky za nové, podívej se v jakym stavu je karbec, je to jak kdybys to měl přechlastany, pohrej si z hladinou v plovákovce. Doufej že to není žadná mechanická záležitost no...

Popravdě jsem to nekontroloval zda je to funkční, měl jsem za to že je . Inu zající "důvěřuj, ale prověřuj"

Chong: jelikož jsem z úplně jinýho oboru a elektrický obvody jsme ještě ani neměli, tak sem si tipnul jak by to asi mohlo vypadat, nečekal jsem, že to odpovídá jejich postupům ani že to bude správně, jen že tím zajíce postrčim správnym směrem, jestli jsem se až tak trefil, tak se tedy hluboce omlouvám, ale sám to beru že sem se něco přiučil

Ale zkusim to ted zu nejak vykoumat kdyz vim jak na to,diky!

Tak to je milý vždyt ja nechtel nakreslit komplet cely schema,jasne jsem rek ze pomoct,jelikoz jsem se do toho zamotal jak blazen..

Nic ve zlém zajíci, ale nebylo by lepší kdybys látku pochopil a byl schopen vlastního úsudku? Pro HH... nyní jsi zajícovi pomohl, ale příště se utopí v moři neznalostí... jak by řekla naše třídní soudružka učitelka ze základní školy No u nás v práci běhá spousty študovanejch lidí co nemaj šajn, ale na druhou stranu je fajne, když člověk něco málo umí, tak je pak mezi nima za hvězdu, takže vlastně OK, zajíci, jen tak dál, aspoń se nebudu bát že až doštuduješ že mě připravíš o místo

ale studuju energetiku což je od autoelektriky trošku dál, tak si to možná představuju jak Hurvínek válku

ohledně toho spolujezdce stačí přidat paralelně po jednom spínači, a hned máš ovládání pro dvoje dveře a jedno okno, u řidiče by stačilo takhle, myslim že ovládání okna řidiče a spolujezdce jsou v autě dva samostatný okruhy... s těma relátkama, nevim jestli se bere relé s 2 spínacíma kontaktama za jedno relé

Dekuju,kazdopadne jsi mi pomoh ale melo by to bejt jako v aute... ridic ma u sebe ovladani okna na spolujezdce a sebe+spolujezdec ma svoje vlastni...takze dorhomady 2spinace na 1. motor a 1 spinac na 2. motor..a do toho vseho nejak zadelat 4 relatka,nevim jestli maj bejt na jednom spinaci 2 nebo jak...s tim jsem trochu v koncich hrozne sem se do toho zamotal..

takhle by to nešlo? http://cezeta487.ic.cz/Soubory/skenovat0079.jpg

Prosimtě, abychom to mohli nějak zanalyzovat závadu, mohl by jsi popsat to brnění? Je to jako když šaháš prsty do elektrické zásuvky, případně jako píchnutí komára, nebo jako když tě někdo nakopne bodlem do prdele? Protože není brnění jako brnění....

byl propalenej kabel ke kostre ... uz to jede jinak dik za rady

súhlasim s wepom kladivko nieje dobre odizolované

Pokud brní, ale nekope v impulzech tak to máš někde prožehlé na kostru. nejspíš nemáš odizolované kladívko od kostry...

Zkus vyměnit kondenzátor ,třeba to pomůže.

zkus jinačí ROTOR!

to co jsem napsal dole je hovadina...Zapojím to od každé větve blinkrů a nebudu vyméšlet hovadiny...Díky za rady

Takže je lepší dát ten přerušovač až za přepínač blinkrů a bude to v pohodě....

Vysvětlím,pokud dáš na + přívod ze spinací skříňky (15/54) na Z přívod k přepinaci bblinkrů a na P kontrolku (druhý vývod kontrolky ukostříš) bude kontrolka blinkrů ihned svítit a rozbliká se až se zapnutýma blinkrama.

hh:můžeš mi vysvětlit to zapojení na přerušovači ? Já myslím že na + jde proud ze spínačky a P jde na přepínač blinkrů a Z je kontrolka. Nechápu to tvoje zapojení v závorce.

mirda: můžeš mi prosim tě vysvětlit, proč by měla kontrolka zůstat svítit? se zapojením, který zmínil Marlboro, jezdí většina jaw a čezet s blinkrama, a kontrolka za jízdy rozhodně nesvítí, navíc je to i blbost, když jsou blinkry vypnutý, tak se tam ani žádnej proud nemůže dostat (+ je vypnutý a P a Z ukostřený přes žárovky).. jestli ti kontrolka furt svítila, měls to špatně zapojený

Konrolka ti sice bude blikat s blinkrama a chyba nastane až ty blinkry vypneš kontrolka ti zůstane svítit.Takže pokud ti to nevadí může to tak být ,jinak každý okruh blinkrů spojit na kontolce.popř přerušovač s 4 vývodama. Bimetal ale měli jen se 4 vývodama soudruzi s NDR .

Jo je to on s těma svorkama P,Z,+ takže to půjde . Dávám novou elektriku a nechcu do toho moc zasahovat . Kvůli těm blinkrům jsem to všechno vyškubal, protože mi troubil klakson blinkrem a různý krpy v elektrice.Jinak díky za radu.

Jesli je to hliníkovej váleček se svorkama P, Z, + tak je to bimetal a na P by měla přijít kontolka (druhej konec od kontrolky samozřejmě na kostru). Pokud to tak půjde, to uvidíš, pokud ne tak druhej popsanej způsob určitě funguje - stejně musí někde spoji vývod z přepínače z předním a zadním blikrem jedný a druhý větve, tak snad zas není takovej problém ke spoji přivést jeden drát navíc

Je to ten obyčejné přerušovač 2x21W (stříbrné váleček) nevím jestli je bimetalovej nejsem elektrikář. To zapojení na oba blikry jsem měl , ale zrovna dodělávám elektriku(podle schématu zapojení, jinak bych to nedal)a tak mě napadlo proč tahat zbytečný dráty z blinkrů, když by to šlo přímo z přerušovače.

Pokud se jedná o bimetalovej, tak ano (kontrolka bliká na stídačku s blinkrama), pokud by to nešlo, tak není nic jednoduššího jak zapojit kontrolku tak, že z žárovky vyvedeš 2 dráty a jeden zapojíš na levou stranu blikající větve a druhý drát na pravou stranu blikající větve.

A není to fuk jak velkou kapacitu? Stejně po první zimě bez hlídání a stavu a dobíjení ztratí něco ze své kapacity a k tomu se ještě zvýší samovybíjecí proud sulfatačním kalem na dně komor

Jasně 6Ah tam bude v klidu stačit. Můžeš tam dát i silnější jestli plánuješ dýl svítit světlama na baterku, ale jinak to neni potřeba.

Stačí tam 6Ah uplně s přehledem...

Já mám čz 175/450 a 470 , mám tam baterku 6V11Ah a v pohodě to stačí.

je to jawa-čz175 typ 356

Jesti máš starší typ čz 175/450 nebo 470 tak tam stačí 6V 11A.

asi záleří co máš přesně za typ jestli máš 477 nebo 487 tak tam patří 6v 14Ah

jedu co to dáá a kdyz vymačknu spojku tak to jde jeste vic do otaček

jojo.. jinak nejde ti vytočit nebo co?

Je to zahada.tet udelam GO celyho fichtla tak jsem zwedawej

Nene kámo cívkou to určitě nebude, to by ti nejelo vůbec nebo třeba vynechávalo nebo tak..

ono neni problém ztlumit světlo v otáčkách, na to se dají sehnat všelijaký ty stabilizátory na babettu, spíš je problém na volnoběh, kdy je napětí nízký a světlo nesvítí, a to ti vyřeší jedině baterka (nebo jinej pomocnej zdroj proudu)..

Jedině baterka jinak to nepůjde

no jako udělat by to šlo, ale světlo by ti svitilo furt jak při niších otačkach, a jak to udělt ti přesně neporadim ale jsou na to věcičky

analogem to určitě přeměř, v tomhle případě bývá přesnější, jinak ty nový relé taky nejsou žádná hitparáda, já kupoval dva roky zpátky taky nový a bylo blbě seřízený, spínalo už v 5,5V a druhej regulační supeň končil v 7V, musel sem si ho doseřídit.. Ohledně spotřeby doporučuju dopředu 25W žárovku, zapalování 10-15W, 5W zadní světlo 5W plus nějaká rezerva na dobijení vychází akorád..

Je to 477, 50W dynamo. Se světlama (15W předek a 5 zadek) to bylo asi tak nějak jak jsem psal, tak jsem tam hodil do předu 35W žárovku a při max otáčkách tam bylo těch 7,5V. Ale někdo tady psal že jiskra potřebuje 15W a to mi vychází 5W přes výkon dynama takže to asi není moc vhodné..Jinak měřák by měl být v pohodě ale skusím to ještě přeměřit PUčkem (analog) až se k tomu dostanu. Už jsem si i pročítal dílenskou příručku relé ale moc chytrý z toho nejsem..Jo jinak relé je staré asi tak jak baterka-slabé 4 měsíce.

provaz: dovolím si nesouhlasit, to je ten samej případ jako s kontrolkou, pokud je relé rozeštelované a spíná dejme tomu už v 5V, tak sice na volnoběh kontrolka nesvítí, motor se v chodu bez světel udrží, nicméně o dobíjení se hovořit nedá, když tam totiž dáš novou nabitou baterku, tak ji napětím 5V nebudeš dobíjet, ale naopak vybíjet do dynama, a po pár měsících ježdění tímto stylem ji odrovnáš (samozřejmě záleží i na seřízení regulace)..

dan: 7,4V na volnoběh se mi zdá nějak moc, co máš za stroj? měříš se zapnutýma světlama nebo ne? a měří ti dobře multimetr? když je v něm slabá baterka tak občas ukazuje blbosti.. jinak pokud jsou měření správný, tak ti samozřejmě přebíjí, maximální přípustný napětí co by se mohlo objevit na baterce nesmí přesáhnout 7,8V, nad touto hodnotou už riskuješ poškození baterky, taky proto ti nejspíš odešla ta tvoje...

Jinak teda nejjednodussi zkouska zda ti to dobíjí je to, že to nastartuješ, malinko přidaš plyn a odpojíš baterku( třeba rozpojit pouzdro pojistky) a motorka by měla běžet. Někdy se to udrží i na trocu zvýšený volnoběh když daš. Pak si zkus třeba i rozsvítit světla abys věděl co to dělá

dan: jasně že ti to přebíjí... v otáčkách máš mít 7,2

přiseru se mám asi opačný problém..na volnoběh je na baterce napětí asi 7,4 V a při max otáčkách až 8,5 V. To znamená že to přebíjí že? Teď mi totiž odešla baterka tak jsem měřil co a jak a tohle se mi zda divne..Díky

Díky moc!Přesně takto jsem to potřeboval vysvětlit

že nesvítí kontrolka ještě nutně nemusí znamenat, že to dobijí, sežeň si multimetr a změř napětí na baterce a vypnutym motorem, na volnoběh a na zvýšenej volnoběh, ve druhém a hlavně ve třetím případu musí bejt větší než 6,5V, v opačnym případě nedobijí.. a když tomu nerozumíš, tak si nejdřív stáhni a přečti příručku (třeba tady http://www.cezeta487.ic.cz/cezeta_450.php ), případně i Dočkala, tam najdeš všechno důležitý ohledně opravy a údržby elektrozařízení

Diky moc Já se chystám na přestavbu elektriky na čezetě a moc rád bych jezdil bez baterky. Zkusim vykoumat, jak to provést.

Ne draku,velikostně to nevleze páč civyk z babetty sou o malinko větší než u fichtla ,nevlezlo by se to do víka .

Mám taky z fichtlkrámku a mám ho na dvě žárovky 21W. jiný tady není, takže to bude asi on...

standa: tak sem to spravil jede startuje na poprve jak na starter tak aj na nakopavačku ....

no jeste se na to kouknu a asi to hodim nekomu kdo tomu rozumi ... a svička je nova

Ne. Svěřil bych to někomu,kdo se v tom vyzná. Když to rozebereš a vyčistíš,tak s nulovejma zkušenostma to už neseřídíš.... Jinak....svička OK?

no uš sem to našel ze spodu byl rozrthlej kabl ... ale ted ješte je problem ze nejde jede chvilku na volnobeh a kdyš temu pridam tak zdechne podleme je špatnej karbec ... je to 4T moze se tam dat karbec z 2T ?

Já bych hledal chybu v upadly/vypadlym kabelu.....pak bych překontroloval,jestli je baterka v pořádku a zda je vhodnýho typu pro danej motocykl.....pak bych zkusil,jestli je nějakej odpor ve vinutí rotoru....a pak bych zkusil,jestli leze nějakej proud z vinutí a jestli teče i do relátka.....a až následně bych řešil relátko...mrda muže teda bejt i ve spínačce.....jinak je to čína,tak nečekej,že to má životnost jak kejvačka......

a zapomnel sem je to made in china .. kouknu se na to ale potrebuju vedet kde moze byt chyba aby sem to celi nerozdelal a nic nenašel

relatko?

aha, já měl za to, že ty nové rámečky byly jen na 23, mám 21, tak jsem si sehnal ten vypoulený rámeček.

je to tak jak říká kolega podemnou, starší pionýry s vypoulenym přednim sklem světla, jaký máš nejspíš ty, potřebuje tenhle uzávěr http://www.bazos.cz/obr/2/176/13208176.jpg To zelený víčko patří na takovéhle světlo http://www.dolin.estranky.cz/img/original/21852/1-jawa-20-pionyr-1980--1-.jpg

tenhle typ mám na mustangu (r.v.1977) a kámoš ho má na dvacítce (r.v.1979). je to prostě na tym novym typu světla co má dva úchyty. ty máš asi to vypoulený světlo (starší) co má tři úchyty, takže ti to nejde přidělat

tento typ se dával na mustanga, u pio si ju nejak nevybavuju, vždy sem měl kovové, aspon já, ale na druhou stranu by to mělo býti stejné, podle mě,

Jakej pokus? Proberem to... třeba najdem lepší řešení..rozepiš se!

Tak masku oblek elektrik. paskou a halvně tam nedavej ten šroub, kterej to světlo drží přes ten to kostří

Tady jsou schémata http://www.sesa-moto.cz/minulost/?c=4

jo, mam origo masku s origo přepínačem.. ale ja potřebuju tohle nějak zapojit...

Radši bych si koupil origo spínač protože s pionýr s bošákem vypadá otřesně

záleží co tou úpravou sleduješ. Pokud Ti jen cyhbí originál, tak určitě raději sežeň originál, na úpravy viz. níže. Ale nejlevnější je upravit originál na tyristorové zapalování.

jestli si myslel nějaký alternativní zapalování tak v podstatě jakýkoliv jestli si zručnej a máš možnosti... jestli chceš jen vyměnit kus zakus a nemít stím žádný problémy tak jedině vape jestli to máš na závody a nepotřebuješ světla a taky nemáš dost peněz a taky si aspoň trochu šikovnej tak z minibike... ale musíš upravovat i bloky motoru a vymyslet držák cívky

Možná se budeš divit, ale do pionýra patří zapalování z pionýra

Já mám ČZ 125/476 a v mototechně mi prodali n17c a jezdil jsem na ní 3500km téměř bez problémů jen jsem jí dvakrát uvařil kdžy jsem jí hnal v hicu z Brna do Jihlavy. Muj názor je takový- pokud ti to na N17C jezdí tak neni co řešit

a N15C univerzální na celoroční provoz... v zimě tam ta 17ka nevadí, ale to co je venku teď nenazývám ještě zimou a teplej motor by měl běhat na všechny zmiňovaný hodnoty, v opačnym případě je něco špatně... taky je velkej rozdíl ve startování za studena a za tepla, pokud ti jedna z nich nestartuje za studena, tak to neznamená že má špatnou tepelnou hodnotu, ale že nefunguje celá..

Ta n17c je teplá svíčka,takže vhodná na zimu a ta n14c je vhodná v létě,když je venku teplo

To bych si mozna i zkusil vyrobit,jako nejakou zkusenost..V prvaku sme nic jinyho nez tistaky nedelali takze by to zase takovej problem bejt nemel ale kdyz zatim ani do CDi nic nejde,tak nejdriv asi zkusim vyresit to Sehnal jsem komplet jiny zapalko za hodne dobrou cenu oproti ostatnim,takze ho beru a i kdyby tohle bylo v poradku,necham si ho pro jistotu na dily

No pokud máš v pytli CDI, tak bych si vyrobil svojí vlastní repliku. koneckonců vnitřní zapojení vidíš a je to je o tom zvolit vhodné součástky. Kondenzátor bývá obvykle 1uF/630V (bipolárno - nemá plus), tyristor bych volil na 600V, budící proud Ig tak 15 až 25mA, spínanej proud tak 15A ale čím víc, tím líp kvůli životnosti. Usměrňovací dioda vyhovuje 1N4007, jako D2 klidně to samé, ale spíš bych volil nějako skleněnou shottky jako např. BAT42 a jako zenerku bych dal BZX83V002.4. To celé nabastlíš na škrábanej kuprextiti a uvidíš .

mam ji mezi zapalkem a induckou ze zapalka vedou kable do cdi a z cdi vede oranzovej k indukcce,a od inducky jen kostra,presne jak je to ve schematu zapojeni

Měřit odpor cívek je naprd. Ten kdo ti to poradil má jen mlhavé představy o elektronice. Speciálně nemá smysl měřit odpor té co vyrábí vysoké napětí. Její bude odpor velmi malý a jak třeba odhalíš mezizávitové zkraty, když ani nevíš jaký odpor má mít? Neměř tedy na cívce jakej má odpor, ale co je schopná dodat. Mimochodem jestli jsem četl potom správně na uvedeném odkazu, tak ty nemáš CDi krabičku mezi zapalkem a indučkou? No jestli to je tak, tak nechápu na co se ptáš... potom by si se mohl divit že ti nejede motorka, přestože máš plnou nádrž benzínu ale že je motka bez motoru by ti divný nepřišlo

dekuju za odpoved Jen si to prectu jeste tak 3x abych si to prelouskal jeste mi radili aby jsem zkusil zmerit odpor civek,to je take moznost zjistit,jestli jsou v poradku?

Jo sory zajac... barvy jsou v popisu blbě, jsem se letmo podíval a chbya byla na světě. Návod si uprav na... černá=černo-červená a červená=bílo-červená

začal bych kontrolou altíku. Takže vzemeš diodu 1N4007 anodu na černej vývod zapalka, na katodu diody připojíš kondenzátor někde kolem 470nF až 2.2uF nejméně 250V a ten druhým koncem připojíš na kostru. Na svorky kondenzátoru připojíš voltmetr na stejnosměrné napětí, rozsah tak kolem 300V. Nejlepší je ručkovej, na digitálu lítaj čísla jak na kolotoči a máš prd přehled. No a pak našlápni stroj a sleduj co dělá ručka. Pokud napětí krátkodobě vyskočí nad 160V, je tímto pokusem ověřeno že vysokonapěťové vinutí zapalka je OK. Na výstup červeného, tedy budící výstup zážehu by byl nejlepší osciloskop, ale to asi nemáš, takže by jako fígl šlo použít na výstup sluchátka (myšleny např. k emepétrojce), ty připojíš mezi kostru a červenej drát a během našlapování bych očekával ve sluchátkách lupance, tím si ověříš že i buzení zážehu je Ok a pak Ti nezbyde než vyměnit CDI "kostku", nebo si vyrobit její repliku, když už máš její schema. Nu pagadi zajac!

já ti moc nepomůžu,ale taky sem měl problémy s elektrikou na Hondě MTX 80...(nefungovaly kontrolky,světlo zd.brzda,teploměr (no jednoduše řečeno tomu svítí přední světlo a hází jiskru jinak nic,jo a troubí.. a tak sem dal všechnu tu elektriku do pr.. a natách jsem novou eletriku ale furt to mam udělaný a zjednodušený no jako fichtla a to doslova... sorry že ti nepomůžu

Jde o to že když jsou ty světla při nepoužívání odpojené a ukostřené tak to zapalování jede líp... aspoň tak to všichni říkají... já mám upraveného speciála a přes den to nevipínám... jen na závod to dám na kostru

Zdravím! Mám tiež zapaľovanie VAPE a mám najazdených tisíce km, používam schematu http://jencomoto.wbs.cz/vape_schema-1_original.jpg , žiadné problémy som nemal všetko funguje jak má